5月21日,是房地产调控国五条地方细则出台的整50天。同时房价的走势依然看涨:统计局4月份发布的70个大中城市的数据,新建的商品住宅和二手住宅价格,环比上涨的城市分别67个和66个。虽然楼市调控政策不断的加码,但是房价却没有停止上涨的脚步,走高的楼市如何才能降温?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。
楼市深度博弈。十年来的每一次房地产调控,每一次都报复性上涨。稳房价,难点到底在哪里?
节节高涨的房价成为多数人心中的痛,今年29岁的唐先生是北京一家网站的职员,从去年7月到现在,他一直在看房,5月16日下午,唐斌打车从北京城的东南面出发,赶往西北面的上地去看房,其实在去年就考察过这里,当时因为觉得贵一直没买,现在眼看着房价越来越高,出租车上唐斌不断的翻看之前的报价单。
唐先生(购房者):这样的房子现在估计还买不到,我觉得可能他是捂盘惜售吧,并且等着还涨价。房价看不懂。从这几年来看,没看到房价下降。
唐先生告诉记者,眼前的这座楼盘就去年8月开盘的时候,稍微一犹豫就没能抢上。
唐先生:过了十天它就没有了。当时我们觉得房子跟卖白菜一样,我觉得这个非常不正常。去年的时候15000多元钱,现在你看门口金泰房地产的说了,两万二三(千元)很明显,去年春节到现在也就是不到两三个月吧。涨了五千元钱呢。这一套80平方米的房子,大概就是40多万。100平方米就是很容易算50多万远,就这个普通的一套房子。这还是一个五环外的房子。
在杭州,有的市民并不纠结,买房还是要趁早。
杭州市民:今年的房价看总的情况,我觉得稳中还有升,像北京、上海现在涨得都比较厉害,我们杭州应该下不来的。
整个房产税扩围的改革方向目前已经锁定,各地的实施细则也在陆续制定和上报中。
杜猛(北京大学房地产研究发展基金中心副主任):(房产税)最好是在二线城市全面扩开,这样有利于房价稳定。也有利于让二线城市(房价)快速上涨的城市承担一定的责任。最好不要往三线城市或者四线(扩散),就是没有限购的城市房价涨的慢的城市,不要承担更多责任。用行政手段去干预市场,它是一个堵的行为,越堵它就有可能越会报复性上涨。而且我们这么多年,十年来的每一次房地产调控,每一次都报复性上涨,它不是我们调一次达到目的一次,只是起到一定作用。我们最终的目的是市场化。
胡志刚(中国房地产研究会副会长):我们的房产税政策,替代限购政策,有一个此消彼涨(的过程),尤其是开始阶段,有一个慢慢的切入过程,不可能指望原来的政策退出来了,新的政策就进去了。马上立马全方位换岗,不可能的。经过工作不可能这样做的。
刘戈:大家对一线城市房价上涨的趋势达成了共识
(《央视财经评论》评论员)
大家由原来有分歧对于房价的预期,现在达成了共识,买房者达成了共识,就是说在大城市,尤其大城市的核心区域,房价要涨这是不用怀疑的。同时开发商也达成了共识,以前还在犹豫。最近在北京的通州,两块地,拍溢价达到了百分之230,那么楼面价已经比旁边正在售的房子出售价已经高了,也就是说面粉的价格已经高于面包。原来大家还有分歧,现在经过一段时间的调控,经过各种表态之后,大家反倒达成了这样一个共识,最低预期由原来有分歧的预期现在变成一个有共识的预期,那么在这种情况下,房价肯定还会持续的涨。而且越是一线城市涨的越多,对于二、三、四线可能存在的泡沫,大家有一定的警醒。对于那些北上广这些所谓一线城市来说,它房价上涨的趋势大家达成了共识。
霍德明:货币的增加使得大家真的有钱了
(《央视财经评论》评论员)
20%其实按二手房的交易还不是新房,我特别要讲的是2010年的4月份到2012年差不多五月份的时候,这段时间房价基本上持平的,交易量也不是很大,不过房价基本没涨。为什么从去年五月份到今年的五月份达成一个共识了?这个共识很有意思。开发商也认为,房价应该可以往上涨,而且消费者买房的人还有共识,大家都认为房价也要涨。我觉得加一点宏观的因素,从去年差不多这个时候,看看数字上货币的增量的确是有明显幅度的增加,而且我们一般讲一般投资,一个就是所谓的基础建设的投资,第二个是房地产投资,原来工商企业投资。在这十二个月里,基础建设这一块,国家还稍微有点压下去了。当然对于房地产这一块,原来就有国十条已经压在那了,但是正好由于货币的增加使得大家真的有钱了,过去这段时间房子都没涨,正好碰到这个时间点,过去12个月里酝酿着,70个大中城市每个月涨一点,这就是酝酿,原来纯粹就是空想产生这个预期,现在变成一个实现的预期。
调控严格是刚刚开始的,记不记得2010年国十条出台的时候,大家还观望一下,过了半年以后发现来真的了,所以我们不能期望着今天的政策宣布以后,就一定会有这么一个结果,因为老百姓和开发商都会看你这个政策能不能持续下去。
尹中立:少数人的购买力是房地产价格上涨的主要推动力
(中国社科院金融研究所研究员 《央视财经评论》特约评论员)
(房价)上涨的压力应该说从长期的因素来看,主要是在于两个制度性的缺陷,简单说,少数人非常有钱。他们的购买力是房地产价格上涨的主要推动力。另外一个制度缺陷是土地制度的缺陷,如果这两项制度不做根本性改变,中国房价上涨的动力就会一直存在。
刘戈:房地产开发商利用土地的增值有一块巨大的利润
(《央视财经评论》评论员)
有媒体报道,房地产商每赚一块钱,他们要交给国家的税相当于是1.02元,也就是比挣的还多,它这个数字你一看觉得的确是挺高,但是我们再去看同类其他企业到底是怎么样的,A股整个的上市公司2012年的利润是19544亿元,那么它的实际缴税22233亿元,那么拿这个数字一算,A股上市公司平均它的净利润和它的交的税收的比例是1比1.12。也就是说上市的房地产企业所交的税,比起平均的税还要低。所以房地产公司说自己交税多,我觉得是无力的,而且还有比如说地价的增值税,实际上很多地方政府是以某种原因,比如说按照1%、2%的税率在交,这些上市公司并没有去交这样一些税,所以用房地产公司的税多来解释房价,我觉得这是不通的。
最近某著名开发商拿房价和女人的衣服作比较,也就是说你们的衣服那么小的面积,为什么也可以卖那么贵,我房子为什么不能卖这么贵?其实是强词夺理,因为这完全不可以用来一起比的,消费品和投资品怎么能这么比?其实这就是一定要说房价的原因和开发商没关系,是由于政府收的税费太多。所以导致这样一个原因。其实虽然地方政府对于房地产这一块是有依赖的,但是房地产开发商利用土地的增值有一块巨大的利润,那么这一个利润并没有体现在他们的报表里,那么也同时变成整个房价推高的原因,这一点不能否定。
霍德明:开发商会把招待费用摊在开发成本里
(《央视财经评论》评论员)
世界各地的开发商其实都是相当本土化一个企业,比如说在成都的开发商,很多开发商就是当地土生土长的,当然有外面来的强龙,但是很多时候地头蛇是很厉害的,而且在房地产开发商这个行业还有一个潜规则,它会把很多的招待费用摊到开发成本里。比如他净利润是一块钱,他交的税是一块零两分,但是里面的净利润,他是把开发成本扣掉了,当你把开发成本这一块拉上去,而很多这种潜规则的支出算进去的话,其实房地产开发商的成本肯定比我们现在高,也就是说现在净利润肯定还是少报了。算法是有问题的,像一比一的情况,我估计大概能够净利润到一块五到两块钱,换句话税那就更少了、我要挑战这个数字,它应该甚至有更少的一个该交的税。
霍德明:房产税对房价的抑制有绝对的作用
(《央视财经评论》评论员)
房产税在理论上对房价的抑制有绝对的作用,举一个例子,原来我在纽约州,看到了一个很漂亮的古堡才卖90万美元,我很有兴趣的去查了一下,它一年交相关的税要五万多美元。购买古堡的那一家人承认自己是投机客,他原来想200万卖掉的,卖不掉,现在90万赶紧脱手,因为每年交的5万块钱的税费非常重。在我们国内,我想对于房产税,基本上肯定是将来在未来一段时间,慢慢的实施,为什么说慢慢的?因为原来我们的土地出让金已经收了,而且70年的使用时间,你现在还要再多收一个房产税,这个房产税要怎么样收?多少的税率?
房产税在国外是经过了很长一个过程,地方政府甚至跟老百姓还讨价还价,对于地方政府来讲,税收基本上是最重要的地方财政的来源,它当然想要多收一点,但地方老百姓肯定也不高兴。问题是地方老百姓跟政府其实原来也是绑在一起,所以我觉得房产税是要执行,但是能不能够在一年以内,甚至说三个月以内,全国普遍了,不太实际。如果说我们考虑一个三年五年,甚至更短一点的时间,能够把税率还有基本额度确定下来,对于房价的抑制有绝对的作用。
刘戈:要让部分人手中多余的房子推向市场
(《央视财经评论》评论员)
现在我们对于房地产联网已经有了时间表。但是全国联网的确有很大的难度,而且全国制定统一税收的方式也有一定难度。作为一个城市,你真的想抑制房价,那么我觉得在你的城市内部,因为网络的条件现在已经是具备了,那么对于更多的拥有住房的人,你想让他们把多余这些房子推向市场,那么其实有些不一定要等到全国的市场联网以后再去做。比如说北京前一段时间有一个诉讼的案子,老子和儿子打官司,109套房子,那么这109套房子如果能够形成供应,那么我觉得对房价的影响绝对很大。
刘戈:要让政策透明
(《央视财经评论》评论员)
我觉得政策的出台一定有连续性,在这个过程当中应该有更多的人参与,更多的交给大家来进行讨论,更多的人来参与,让政策透明,那么最后会对房地产最终的发展方式形成统一的共识,形成新的一个可预期的结果,那么这可能是走上正路的意思。
霍德明:开征房产税要征求民意
(《央视财经评论》评论员)
这么多年谈房地产调控,我觉得每一次出台的任何规定好像都很有决心,但往往是虎头蛇尾,所以要有连续性,但是必须要把前提确定,是一个好的政策,同时他的持续性老百姓也能够接受,如果老百姓不能接受,大家认为不能持续,那也就没有办法变成一个连续的政策。任何一个新的政策,要出台以前必须要接受调研工作,然后还要征求民意,尤其是房产税这一块,如果是人大能够全部支持这个东西,那我相信不管任何理由,他总是能够变成一个永久性的政策,而且永久性只是执行下去,定合理的税率……
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